Nike Missile

Distaccamenti USA presso i Gruppi IT

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view post Posted on 3/3/2009, 19:24
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Sto cercando di ricostruire la situazione dei Distaccamenti dell'US Army incaricati della custodia delle testate speciali presso i Gruppi IT.
Dai dati che sono riuscito a ricavare da varie fonti, ho l'impressione che inizialmente ci fosse un USAAD presso ogn
uno dei tre Gruppi / Reparti IT con Teams distaccati presso le basi "speciali" e che poi, dopo la ristrutturazione del tardo autunno del 1977, gli USAAD si siano ridotti a due (uno per ogni Reparto superstite) con riassegnazione di alcuni Team da un USAAD all'altro.

Di seguito riporto i dati che a me risultano, contando in correzioni / integrazioni da parte di qualcuno presente nelle diverse basi interessate.


Situazione iniziale

7° Rep. 67° Gr.IT 47th USAAD HQ / Team 4

16° Rep. 58° Gr.IT 34th USAAD Team 2 costituito 03.02.1964
16° Rep. 57° Gr.IT 34th USAAD HQ / Team 3 costituito 02.1964

17° Rep. 80° Gr.IT 31st USADD HQ / Team 1 pare costituito 1964
17° Rep. 81° Gr.IT 31st USAAD Team 2 costituito 02.1964
17° Rep. 72° Gr.IT 31st USAAD Team 3
17° Rep. 79° Gr.IT 31st USAAD Team 4


Situazione da circa 1978

16° St. 57° Gr.IT 34th USAAD Team 1 sciolto 03.1987
16° St. 80° Gr.IT 34th USAAD Team 2 sciolto 15.05.1988
16° St. 81° Gr.IT 34th USAAD Team 3 sciolto 15.06.1987
16° St. 58° Gr.IT 34th USAAD Team 4 sciolto 16.06.1987

17° St. 67° Gr.IT 47th USAAD Team ? si suppone
17° St. 72° Gr.IT 47th USAAD Team 2 sciolto autunno 1988
17° St. 79° Gr.IT 47th USAAD Team ? si suppone


Mi spiace che i dati non risultino allineati come avrei voluto ma non riesco ad inserire una tabella word e le tabulazioni e/o gli spazi in bianco si spostano per motivi per me incomprensbili. Ci sarà un sistema ma rinuncio a scoprirlo e spero che i dati siano sufficientemente comprensibili.





 
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view post Posted on 7/3/2009, 19:43
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In casa conservo questo fermacarte che mi fu dato in occasione della cerimonia di chiusura dei Team/Det. del 559th Art. Gp. assegnati ai Gruppi Nike. E' interessante perchè dall'incisione si può capire la struttura organica del 559th al momento della dismissione dei siti Nike speciali. Peccato che non vi sia riportata alcuna data.
Il 67° Gruppo e l'80° Gruppo erano sede rispettivamente del 47th e 34th Detachment da cui dipendevano i Custodial Team. Il Det. era comandato da un maggiore o capitano anziano, mentre i Team erano a livello di tenente o capitano giovane.
Completo le informazioni post 1978 di Plutone69 dicendo che a Calvarina era presente il Team 4 e a Zelo il Team 3. Il Team 1 sarebbe dovuto essere quello di Montichiari, ma come è noto non fu mai attivato. Da Zelo l'ultima testata nucleare fu portata via nel maggio del 1988.

559thvia1 559thrnr3



Il Reparto trae le sue origini dal 559th Field Artillery Battalion, rinominato 559th Field Artillery Missile Battalion l' 11/9/56 e quindi 559th Artillery Group il 7/9/67. L'unità era parte della SETAF (Southern Europe Task Allied Force) con sede presso la caserma Ederle di Vicenza. Questo era il suo stemma:

stemma_559_artygp



immagini aggiornate

Edited by Rocca di Sparviero - 20/9/2016, 12:00
 
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jolly46
view post Posted on 7/3/2009, 21:35




Si può stimare che il medaglione del 559th risalga alla seconda metà degli anni 80.
Infatti oltre ai Nike vi sono raffigurati un sistema superficie-superficie "Lance" ed un semovente M-110 da 203 mm, rispettivamenta in dotazione al 3° Gruppo Missili "Volturno" ed al 27° Gruppo Art. Pesante Semovente "Marche" della 3^ Brigata Missili "Aquileia", l'unità a fuoco nucleare dell'Esercito.
Non è invece rappresentato l'obice a traino meccanico da 203mm anche'esso a capacità nucleare che fu in dotazione ai gruppi 1° "Adige" e 9° "Rovigo" della stessa Brigata, il 1° Adige fu sciolto nei primi anni 80 mentre il 9° Rovigo nel 1986 diventò pesante campakle su altri materiali lasciando la capacità di impiego "speciale".
 
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jolly46
view post Posted on 31/8/2009, 22:00




Riprendo questo argomento avendo reperito dei dati comunque utili alla ricerca.
Nel periodo 1968-1976 la situazione degli USAAD Det del 559° FA GROUP dovrebbe essere stata questa:

- 31° AD Det - 80° GR.IT (+ Team 1)
Team 2/31 - 81° GR. IT
Team 3/31 - 72° GR. IT
Team 4/31 - 79° GR. IT

- 34° AD Det - 57° GR. IT (+ Team 4)
Team 1/34 - 56° GR. IT
Team 2/34 - 58° GR. IT
Team 3/34 - Vicenza Caserma Ederle

- 47° AD Det - 67° GR. IT (+ Team 4)

Come si nota risulterebbe che 59/64/65/66/ non avevano Team, salvo capire a chi fosse assegnato il 3/34 della Ederle.

Con lo scioglimento dei gruppi successivamente al 1976 si verifica la "ristrutturazione" che si articolerà sui 34° e 47° Det.

Quanto sopra è desunto da dati ufficiali americani.
 
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jolly46
view post Posted on 1/9/2009, 10:50




ieri sera non riuscivo ad inserifre questo link

http://www.history.hqusareur.army.mil/stationlists.htm

dove sono elencati dal dicembre 1955 al giugno 1976 tutti i reparti U.S. Army stazionati in territorio europeo.

A questo punto se qualcuno con certosino lavoro da "incarico 30/B" vuole divertirsi, potrà senz'altro trovare notizie interessanti e soprattutto ufficiali.

Resta la constatazione (amara?) di come in internet si possa trovare di tutto e di più sugli "altri" e poco o nulla su di "noi".
Quando mai potremo trovare dei documenti italiani una volta riservati ed ora liberi visionabili in rete?
 
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view post Posted on 2/9/2009, 22:31
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Ho dato un'occhiata un po' affrettata e senza guardare tutte le date disponibili al sito indicato da Jolly46 e mi pare che

- fino al 1970 siano indicate le sedi dell'USAAD e dei dipendenti Teams senza numeri identificativi;

- in 09.1971 ed in 09.1972 vi siano
-- 34th USAAD Ceggia (si suppone con Team 3)
-- 34th USAAD / Team 1 Ca' Tron
-- 34th USAAD / Team 2 Cordovado
-- 34th USAAD / Team 4 Vicenza;

- da 12.1972 al 1976 vi siano
-- 34th USAAD Ceggia (si suppone con Team 4)
-- 34th USAAD / Team 1 Ca' Tron
-- 34th USAAD / Team 2 Cordovado
-- 34th USAAD / Team 3 Vicenza.

Si direbbe quindi che tra 09.1972 e 12.1972 ci sia stata una rinumerazione dei Teams 3 e 4, per motivi non noti.

Da parte mia, posso aggiungere che in 11.1968 a Ceggia c'era il 34th USAAD / Team 3.

 
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view post Posted on 3/9/2009, 16:46
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Ho guardato un po' meglio l'elenco dei reparti USAREUR e, oltre a quanto già accennato in merito al cambio di denominazione tra i Team 3 e 4 del 34th USAAD, é emerso quanto segue:

- HQ 47th USAAD é costituito a Monte Calvarina tra 01.1967 e 31.03.1967.
Il Team non mi pare che sia indicato ma, da altre fonti, a me risulterebbe il numero 4.

- HQ 34th USAAD é ancora a Vicenza il 30.06.1964 e poi é a Ceggia da 31.03.1965, con il dipendente Team 3 (quest'ultimo segnalato il 30.06.1965).
Da altre fonti, i primi americani risultano arrivati a Ceggia in 02.1964; mi pare quindi che si possa ipotizzare il trasferimento del reparto in tale base nella seconda metà del 1964.

- HQ 31st USAAD va da Vicenza a Bagnoli nell'estate del 1966. Anche in questo caso il Team non é indicato ma si deduce che fosse il numero 1.
 
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view post Posted on 3/9/2009, 21:06
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Se siete d' accordo e per non creare confusione con i frequentatori del forum (a maggior ragione i non iscritti) consiglio di creare una tabella sulla falsa riga del glossario, dovrebbe essere più semplice capire l'argomento.
 
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view post Posted on 4/9/2009, 18:25
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Inserisco le tabelle riepilogative preparate da Plutone69:

559usaad1



immagine aggiornata

Edited by Rocca di Sparviero - 20/9/2016, 12:02
 
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view post Posted on 4/9/2009, 21:36
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Lavoro certosino fatto da due "number One" del forum, ora la situazione è più chiara e conferma che oltre ai gruppi I.T. di montagna che per le già note ragioni non hanno mai preso posizione nelle basi, anche il 65° di Montichiari non rientra nell' elenco.
 
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view post Posted on 11/9/2009, 21:05
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Nel post #entry313436831 c'è la foto di una targa lasciata al 79° Gruppo dall'ultimo comandante del 3° Team del 47th Det, si legge "Settembre 1988" come ultima data. Mi ricordo, per essere stato presente al saluto, che quel giorno era l'ultimo giorno per gli americani a Zelo.
La tabella di Plutone andrebbe integrata in tal senso.
 
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view post Posted on 11/9/2009, 21:49
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Se ne potrebbe quindi dedurre che anche il Distaccamento di Bovolone potrebbe essere stato chiuso nel settembre 1988, come pareva dalla segnalazione di personale americano ancora presente in base in quel mese (come già detto oggi nella discussione "57° Gr.IT / Americani").
Oppure, il mese di settembre 1988 potrebbe essere il periodo nel quale sono partiti gli ultimi Americani, dopo che i Distaccamenti erano stati formalmente chiusi nel precedente mese di maggio (o giugno).
Sarebbe interessante sapere se il periodo di chiusura dei Distaccamenti di Zelo e Bovolone (maggio / giugno 1988) indicati da eagle 53 nella discussione di cui sopra sono confermati da qualche documento o sono frutto di ricordi personali di "chi c'era" e che a distanza di venta'anni potrebbero anche non essere precisissimi.
 
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view post Posted on 11/9/2009, 22:22
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Sui ricordi di chi "c'era" (compresi i miei) concordo con te. E la discussione di Chioggia su questo argomento dimostra che senza documenti non si va avanti. Presso la 1^ AB, intesa nel suo complesso, è mancata la cultura della storicità. A parte l'opera di Luigi Luppi, a cui i famosi libretti dei vari raduni si sono rifatti, ci si è limitati a storie settoriali basate sui ricordi personali. Così non c'è possibilità di un confronto organico delle fonti, le quali il più delle volte sono ripetitive ed incontrollate.
 
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mcx
view post Posted on 11/9/2009, 22:44




Si potrebbe provare a contattare i diretti interessati tramite ad esempio il sito di Ed Thelen.
 
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view post Posted on 11/9/2009, 22:48
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Come "attenuante generica", anche se non come giustificazione di questo stato di cose, si può probabilmente invocare l'alone di segretezza che tradizionalmente ha circondato l'argomento missili, peggio ancora se con armamento "speciale" (politicamente poco accettabile e del quale era / é meglio non parlare). Basti pensare alla 36^ A/B IS, dotata di IRBM Jupiter e praticamente dimenticata.
Poi mi pare anche in AM - dove tradizionalmente i piloti sono quelli che contano - i reparti missilistici siano sempre stati piuttosto "trascurati", salvo forse durante il periodo (1958 / 1961) in cui Capo di Stato Maggiore é stato il generale Napoli, deciso sostenitore dell'acquisizione dei missili Nike e Jupiter ed a suo tempo da molti accusato di essere affetto dalla cosiddetta "missilite".
 
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